В Витебске на современный лад перестраивают столетние здания
Новые примеры "осовременивания" исторических зданий по-витебски можно увидеть на улицах Димитрова и Октябрьской. 
Во дворе дома на улице Димитрова, 10 началась реконструкция зданий, построенных в конце ХІХ - начале ХХ веков. Первыми в очереди на "возрождение" стали постройки старинных складов, лабаз, которые длительное время находились в аварийном и заброшенном состоянии. Над ними надстраивают второй этаж из газосиликатных блоков.
В стене, выходящей во двор дома на Кирова, вырубили окна "под старину". Здесь же будет и вход в новое здание.
Был изменён и облик самого дома на Димитрова, 10. Во дворе, слева от арки, раньше находилась небольшая пристройка того же периода, что и сам дом. Сейчас её уже нет.
На Октябрьской до неузнаваемости изменили облик старинного дома, который является частью архитектурного ансамбля застройки старинной витебской улицы, некогда называвшейся Верхне-Петровская. Половину дома отделали термошубой и заштукатурили. А над дверями исчезли козырьки с оригинальными коваными решетками.Теперь ничто не напоминает о том, что этому зданию около 100 лет.
"ННВ" не раз о подобном издевательстве над витебской историей. Одни из последних сообщений на эту тему были здесь, здесь и здесь.
Чытайце яшчэ
59 каментарыяў
Каментаваць
Вы павінны увайсці каб каментаваць.
29/Ліпень/2013 у 9:05
Дикари в шкурах переделывают захваченные дома белых людей по своим убогим понятиям.
Вместо высоких дверей-окон-потолков узкие низкие двери, маленькие окна, низкие потолки в перегороженных клетушках с маленькими темными окошками.
Повторю. Утепление метровых кирпичных стен, это не только вандализм и уродование старины, но бессмысленно.
Утепление было придумано для панельных советских домов с тонкими бетонными стенами и продуваемыми щелями швов.
Опять же, вспомним, хлестаковские обещания Косинца о МНОГОМИЛЛИАРДНОМ ТУРИСТИЧЕСКОМ КЛАСТЕРЕ В ЭТОМ РАЙОНЕ!.
Октябрьская улица могла бы быть жемчужиной и вот на тебе
из-за мелкого отката горе-строителям витебские чиновники превращают её в привычное шкловское убожество.
29/Ліпень/2013 у 9:54 1
Вандалы...
29/Ліпень/2013 у 10:07 2
В бедый цвет покрасить надо и туйки рядом посадить.
29/Ліпень/2013 у 10:27 3
у бежывай!
29/Ліпень/2013 у 10:28 4
Что хотеть от руководителей, если они не родились в Витебске?! Почитайте биографии на сайте облисполкома, горисполкома. Если бы "отцы города" любили по-настоящему бывшую культурную столицу, они всячески бы пытались сохранить старый город, а не допускать произвола. Дом напротив гимназии №2, бывший клуб металистов стоят в заброшенном состоянии. А это центр, лицо города. О каком туристическом потенциале может идти речь?
29/Ліпень/2013 у 10:31 5
rezoner пісаў:
ну, почему...для "своих" строителей очень даже смысл есть...
29/Ліпень/2013 у 11:18 6
Не, они же говорят - караван идет. Ну, пока не дошел. Ну, может приблудил где. А может уже и мимо прошел. Главное, что, по их мнению, идет. А куда, это для них уже не столь важно.
29/Ліпень/2013 у 11:37 7
Очень удобно. Фундамент заливать не надо, каркас из стен возводить не надо... А в смету заложат. Вот, глядишь, и денежки на новую Мазду или Тойоту...
29/Ліпень/2013 у 19:54 8
rezoner пісаў:
Rezoner, посмотрите на последнюю фотографию в статье.
О чем говорит добротный слой плесени вокруг двери и над окнами? Думаю, о том, что швы в кладке настолько прохудились, что радостно впитывают влагу.
29/Ліпень/2013 у 20:41 9
А с чего вы взяли, что это плесень, а не смытая дождями советская побелка? Ну, а "прохудившиеся швы" - это ваш опыт индустриального домостроения из недавнего прошлого? Сто лет назад умели строить дома. Сейчас половина исторических городов Европы застроено зданиями с красными, кирпичными не оштукатуренными фасадами.Там их восстанавливают. Есть технологии реставрации кирпичной кладки. У нас пока что освоена покраска архитектурных памятников в желтый цвет и зашивка исторического наследия стекловатой.
29/Ліпень/2013 у 20:44 10
Очень поучителен опыт Германии в этом вопросе. Там в старинных зданиях даже стеклопакеты ставить не разрешают- только дерево. Но что нам до "цывилизованава мира" !!!!
29/Ліпень/2013 у 20:48 11
Жалко смотреть уже на этот стиль поздней агрогородковой эпохи. Умирает старый Витебск по воле бестолковых совковых варваров.
29/Ліпень/2013 у 21:03 12
@ fast:
Дом дому рознь. Может они и был построен много лет назад и очень добротно, но если у него пару лет текла крыша и напитывала швы водой то они будут сырыми.
У меня нет опыта домостроения.
Для этого у здания должны быть собственники, у которых одно из условий собственности - сохранение здания в прежнем виде и хорошем состоянии. В Англии вроде так.
Он когда то был темно- зеленого цвета?
29/Ліпень/2013 у 21:42 13
Дело в том, что если кирпичный дом долго не отапливать и долго держать в сырости, то понятное дело, что плесень полезет откуда угодно. Конечно трудно восстановить старые швы, проще наверх нахреначить непонятно что. Тут даже о маразме и говорить не стоит - вроде последнему дураку понятно, что поставь человека с перфом, чистить швы и следом человека с раствором заделывать и "окультуривать" эти самые швы.
??????
PROFIT
пример (и довольно красивый) можно глянуть по Ленина - там примерно так восстановили старый дом, остался прежний внешний вид и никакой лишней "шубы" и штукатурки, то есть еще и дешевле по материалам, как это ни удивительно.
30/Ліпень/2013 у 9:29 14
Нашим чудо-архитекторам это не интересно. Все сравнять и заркасить
30/Ліпень/2013 у 10:37 15
Вандалы...
30/Ліпень/2013 у 10:39 16
Обезличивание народа начинается с уничтожения - истории, культуры, памяти и мест связанных с этими вещами. Стоит только вспомнить "оХРЕЩЕНИЕ Руси". Так и нынешние шавки "перзитента" систематически вытравливают то, что не напоминает о гениальности эпохи АГЛ.
30/Ліпень/2013 у 11:28 17
LeonidBlogerBy пісаў:
Извините, но это рассуждения наивного дикаря впервые попавшего в город, для которого старые дома - неведомая диковинка.
Во первых, столетний раствор как правило разрушается после кирпича.
И главное, дореволюционные здания из красного кирпича белить и красить противопоказано.
Так делают только дебильные Шариковы привыкшие белить свои мазанки и яблони.
После побелки здание моментально превращается в убогую казарму.
Сравните с домом на соседней Димитрова.
30/Ліпень/2013 у 11:34 18
А вот как выглядит такой же, но облагороженный по крестьянско-казарменным понятиям.
30/Ліпень/2013 у 14:13 19
rezoner пісаў:
Резонер, я не строитель. В тонкостях впитывания влаги швами не разбираюсь и сужу лишь по внешним наблюдениям.
По фотографии "желтый дом" пропитан плесенью. Одно дело когда разрушается внешняя часть и ее можно восстановить как это сделано на Ленина (напротив церкви). Там кирпичная кладка аккуратно замазана глиной и прорисованы швы. Другое дело когда стены просырели насквозь и после перепадов температуры швы потрескались. Можно обойтись декоративным ремонтом как предлагалось выше, выбить внешние швы, заделать их, но внутри все равно будет дыряво. Можно подойти творчески перебрать стены там где они в плачевном состоянии, но на это и умелые руки нужны и придется от подземного перехода отказаться. А в здании работают (живут) люди, которые жалуются на промерзшие стены и плесень в помещениях.
В таких ситуациях выход только один. У здания должен быть владелец, который должен его ремонтировать за свой счет
30/Ліпень/2013 у 14:16 20
rezoner пісаў:
Я все детство провел в кирпичном доме с потолками под 4 м кажется 27 года постройки. И прекрасно знаю как "столетний раствор" разрушается и как по стенам гуляют трещины. Так что ваша агрессия несколько отличается от сокрушений по поводу злости в белнете.
30/Ліпень/2013 у 14:33 21
Друзи!
Ды нипыжывайти ви так.
Савреминим сопственник за свой щот вирнет зданиям изначальный вид.
30/Ліпень/2013 у 14:36 22
и замечательно - нахрен он не сдался
30/Ліпень/2013 у 14:42 23
там дом в плесени?
Да ёшкин кот! Проблема сделать вентиляцию? На ровном месте возводите детские трудности.
леонидблогербай, ну что за тупка? Где будет дыряво? После того как швы заделают?
[blockquote]Можно подойти творчески перебрать стены там где они в плачевном состоянии, но на это и умелые руки нужны и придется от подземного перехода отказаться.
а переход как относится к домам?
30/Ліпень/2013 у 15:50 24
corum пісаў:
Сможете заделать швы на глубину 50-60 см снаружи? Вам надо пойти руководителем в контору что переход строит. Глядишь с таким экспертом перестанет асфальт проваливаться
.
Да что вы.. Вы еще предложите дамским феном многолетнюю сырость сушить. Хотя что вам доказывать? Вас же интересует не строительный процесс, а возможность написать коммент )
.
Нет, это дети зелеными красками рисовали
30/Ліпень/2013 у 15:52 25
В.Лом пісаў:
Как это не сдался? Там практически городские золотые прииски
30/Ліпень/2013 у 16:15 26
Судя по карте Яндекс, этот дом под номером 15
Не знаю кто собственник и что за контора там находится, но состояние у дома было отвратное. Судя по несколько проваленным некоторым оконным проемам, прочность стен далека от совершенства.
Рядом (№13) стоит другой дом. Тоже старый, но стены прочные. Без плесени и просадок. Очень сомневаюсь, что этот дом будут пенопластить
30/Ліпень/2013 у 16:31 27
LeonidBlogerBy пісаў:
Не преувеличивайте, агрессией был бы призыв повесить Косинца на фонарном столбе, а вас, как пособника оккупантов, обрить и голым водить по улицам 🙂
Я просто поражаюсь вашей неосведомленности и странной логике.
Откуда взялись эти фантазии о швах (забудьте о них, там вообще никаких проблем),
о промерзании (???), о плесени из-за недостаточной толщины стен 🙂
Самая главная проблема шкловских чиновников в том, что для них история начинается с 1944 года.
Родившееся под забором чмо уверено, что до него здесь жили недоумки не знающие как строить дома, к примеру.
Само то, что эти здания пережили сто лет эксплуатации шариковыми, уже говорит об их отличном качестве.
Это не Билево, не советское строительство.
30/Ліпень/2013 у 16:43 28
rezoner пісаў:
Про толщину стен я не писал. Про промерзание знаю из небольшого личного опыта. У знакомых в Туле было выкуплено в собственность здание конца 18 века. Стены см 80 толщиной. Здание долго не ремонтировалось. Там был склад коммунальной сантехники и текла крыша. Выкупили и начали делать ремонт под офис. Стены местами в плесени и снаружи и внутри. Думали обойдутся внутренней отдделкой. В местах сырости кирпичи выламывались из стены отверткой, а снаружи относительно сухие стены были влажными на ощупь. Пришлось им перекладывать около 6 метров стены.
Я не знаю в каком состоянии дом на Октябрьской. Но "раньше строили лучше" работает только при должном уходе. Бесхозность и замки из камня рушит.
30/Ліпень/2013 у 16:45 29
rezoner пісаў:
Вы в курсе кто где и как рождался с такими подробностями или это догадки из серии "принцессы не какают"?
30/Ліпень/2013 у 16:50 30
А версия с плесенью станет более интересной, если в здании находится "ИНСПЕКЦИЯ ПО СЕМЕНОВОДСТВУ, КАРАНТИНУ И ЗАЩИТЕ РАСТЕНИЙ РАЙОННАЯ" .
Уж кто кто, а они должны знать как с плесенью бороться
30/Ліпень/2013 у 17:13 31
LeonidBlogerBy пісаў:
Недавно отказался от предложения украинских спецслужб разыскать отца.
Это означает, не то что он нелюдь, а то что отец уж слишком позорная личность.
Родился в пятидесятых, когда в СССР "разведенка" было позорным словом, а тут вообще неизвестно от кого.
Причем это была не случайность молодой девушки. Сам же Лукашенко рассказывал о том, что у его матери был еще один умерший ребенок.
А его рассказы о том как он готовил еду матери. О том как не знал, что такое День рождения.
Осенью 2007 двоюродную сестру в агрогородке Алесандрия в Шкловском районе.
Лариса Лукашенко будучи в состоянии алкогольного опьянения заснула на кукурузном поле, на котором шла уборка урожая. Комбайнер не заметил спящую на поле женщину. Смерть наступила мгновенно. Похоронили сестру А. Лукашенко за счет местного сельского совета.
Сын Федора умер в 2006 году, когда он, напившись, пошел гулять, упал и захлебнулся в грязи.
30/Ліпень/2013 у 17:24 32
@ rezoner:
А вот вы о ком.. Я такие тонкости биографии не изучаю. Но зато теперь я знаю с ваших слов, что Лукашенко лично ездит по Витебску и отдает указания "этот дом запенопластить, а этот дом снести и построить православную церковь".
Резонер, сделайте доброе дело. Позвоните на Октябрьскую 15 0212 363956, узнайте кто собственник здания, кто делал проект "реставрации" и за чей счет банкет. Не поленитесь.
30/Ліпень/2013 у 17:26 33
не, ну вы уже сказали, что не смыслите ни бельмеса в строительстве - теперь я вам верю. )) однако, вы беретесь спорить там, где ничего не смыслите. Ну вот зачем заделывать на такую глубину швы? Чтобы вы сказали, что стены не дырявые? LOL
вы думаете это так сложно? 😉 а между тем, вполне годное решение выкладывали даже здесь, на форуме. Почитайте в ветке.
.
ну что вы сразу в крайность впадаете? )) я правда,
ожидал, что вы скажите зажигалкой.
Однако, вы зря улыбаетесь - вентиляция, это одна из основ при борьбе с сыростью. Если в доме нету вентиляции, либо она не достаточна, то, сырость все равно будет. Проверенно опытом и не только моим. Про обогрев помещения вам надо что нибудь говорить? 😉
с вашей точки зрения - да.
30/Ліпень/2013 у 17:38 34
@ corum:
Вентиляция хороша как профилактика. Пока стены влагой не напитаны.
Диллетанты могут спорить с себе подобными . Я не строитель, вы не строитель. Зато у каждого из нас свое "умное " мнение )
По мне так разваливающиеся дома нужно либо сносить либо переделывать. Если внешний вид здания должен быть по различным причинам восстановлен в прежнем виде, то его можно отстроить заново соблюдаю изначальную технологию. Т.е. такой же кирпич, а не газосиликат и т.д. Вопрос, умеют ли сейчас так строить? И хватит на это денег
30/Ліпень/2013 у 18:26 35
Неправильно вы ставите вопрос ,особенно за деньги. " Деньги были,есть и будут ,но в данный момент их нет ..." Т.е .смотря какие деньги,чьи и для каких целей. А здания можно загубить ,как это сейчас часто делается умышленно, и продать по дешёвке своим/себе/, обложить могилёвскими блоками или ещё какой гадостью "отреставрировать " и пользовать дальше. А можно найти чела с деньгами ,который отреставрирует по уму ,правда тогда здание достанется ему ,а он ещё начнёт там деньги зарабатывать...Так вот и строить умеют и деньги есть. Хозяина нет у здания.
30/Ліпень/2013 у 18:44 36
По-видимому, нужно быть специалистом не в строительстве, а в плесени для того, чтобы организовать дискуссию там, где всё и так очевидно.
LeonidBlogerBy пісаў:
Люди, задававшие эти вопросы, потихоньку полностью уничтожили старый Витебск.
Проблема не в собственниках, а в тех людях, которые устанавливают условия собственности и следят за памятниками. В Англии так. Обсуждаете работу строителей? А надо бы - Инспекции по охране историко-культурного наследия.
30/Ліпень/2013 у 18:52 37
Я не строитель, но и не всегда был, однако, дворником. )) Иногда и мне приходилось бывать на халутрах - будь это строительство нового дома, или ремонт старого. Так что, в отличии от вас, у меня судя по всему опыт в строительстве есть и если сравнивать с вашим, то наверное большой.
То что вы думаете по этому поводу на самом деле похеру, гораздо страшнее, что также думают и бараны сидящие вверху, которые нихрена видимо как и вы не смыслят в строительстве и считают, что надо это или развалить или зафигачить "шубой" по самые помидоры, чтобы не было видно сораму. Однако оденьте в шубу. И? Правильно! Мы получаем ту же самую сырость, но только внутри шубы. Однако, если оставить кирпич как есть, ну разве что швы намарафетить, сделать должный приток свежего воздуха в помещение и центральное отопление, то кто вам сказал, что там будет сыро? Если у кого-то фобия на сырость - так можно жеж поставить и дополнительные теплопушки. Это сложно? Нет, это элементарно. Но проще разрушить или разрушить и переделать. )))) Да и купорос в общем-то никто не отменял.
Такой же кирпич? А найдете? при разрушении старый раствор может не пойти так как вы рассчитываете и в итоге вы получите глыбы кирпича с раствором.
Так может предварительно задавать этот вопрос прежде чем думать о разрушении или перестройке?
30/Ліпень/2013 у 21:21 38
fast пісаў:
В чем вопрос? Позвоните лично в эту инспекцию или официальный запрос сделайте. Потом выложите сюда официальный ответ почему этот дом переделан таким образом. Это вам сложно?
30/Ліпень/2013 у 21:41 39
Какой-то комсомольский примитивизм.
У меня есть официальный ответ, что Благовещенская церковь разрушена, потому-что не представляет никакой исторической ценности. Выложить?
30/Ліпень/2013 у 22:11 40
Брависсимо !!!
31/Ліпень/2013 у 0:00 41
fast пісаў:
вам наверно лет под 100 если такие запросы делали в то время. Я не говорю про документы, которые вы в гугле нашли. Вам самому не интересно кто именно и пофамильно принимал решение о пенопластивании того или иного здания? Или проще "знать врага далекого и глобального"?
31/Ліпень/2013 у 0:07 42
@ LeonidBlogerBy:
Леонид, вам то самому нравится, как сейчас выглядит дом на Октябрьской или всё-таки нужно было мозгами пораскинуть кому-то, что бы не допустить подобного "спасания" от "плесени"? Более нелепого оправдания вандализма я ещё не слышал...
31/Ліпень/2013 у 6:52 43
А не дохрена ли вы поручений раздаете, уважаемый леонидблогхербай? ))
Вы забываетесь, что ваши хомячки-шестерки остались на блогхере?
31/Ліпень/2013 у 8:52 44
Юрий Ш пісаў:
нет, не нравится. Дом из красного кирпича смотрится куда более интересно чем штукатурный барак.
Мне лично интересно какой дядел делает подобные "архитектурные" решения. Ясно, что не сам Косинец проект составляет.
31/Ліпень/2013 у 8:57 45
corum пісаў:
Корум, вас то чего это волнует? Вы на свою бананку уже заработали, так что можете спокойно наблюдать с лианы и ждать следующую новость. Вам же по теме сказать нечего. Чего же от вас еще ждать развязывания обезьяньего писка с переходом на мою личность?
Вам лично не интересно кто пофамильно принимает подобные решения?
31/Ліпень/2013 у 9:12 46
да что вы все за свою драгоценную личность трясетесь? Опять я вас сильно задел - вы снова про обезьянок заговорили и вкусные бананы.
по теме мне всегда есть что сказать.
а вы сами ничего не делаете,
все чужими руками? )) взяли бы и узнали, а нам рассказали. А то что-то предлагаете, подбиваете других на какие-то действия, а с вас толку нуль.
31/Ліпень/2013 у 9:40 47
corum пісаў:
В вы, корум, опять говорите того, чего не знаете. А зачем с меня толк? Я по большому счету такой же балабол как и большая часть присутствующих. Вас то лично этот дом мало волнует. Вам интересен "глобальный срач". Иначе бы вы какие то действия предпринимали кроме высказывания собственного "фи". Если меня тема задевает, то я не поленюсь и съездить туда лично и пофоткать и по инстанциям походить.
Дом №15, на мой взгляд, очередная рухлядь, за которую мне лично переживать не хочется. Рядом с ним стоит дом №13. Я даже фотку выложил выше. Это действительно интересное здание, которое нужно сохранить. Только я на 99% уверен, что этот дом никто "выравнивать" не будет.
31/Ліпень/2013 у 10:08 48
начать обьяснять разницу между "историческим зданием" и "исторической застройкой" или сами догадаетесь что отдельно понатыканные старые дома в новом окружении смотрятся мягко говоря убого, в отличие от цельной их совокупности?
31/Ліпень/2013 у 10:51 49
В.Лом пісаў:
Это уже вопрос к архитекторам города, которые "заслуженные и уважаемые" местным сообществом при обсуждениии памятника Ольгерду и мягко "забываемые" при обсуждении очередного пенопластного здания. Все подобные решения проходят через архитектуру. По крайней мере, должны проходить. Но как то не слышно протестов тех, в чьих обязанностях находится отслеживание и контроль за внешним видом города.
31/Ліпень/2013 у 11:05 50
LeonidBlogerBy
...Рядом с ним стоит дом №13. Я даже фотку выложил выше. Это действительно интересное здание, которое нужно сохранить. Только я на 99% уверен, что этот дом никто “выравнивать” не будет.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сегодня специально зашел на Октябрьскую. Вы не поверите, но его (дом 13/11) уже пытались "выравнивать" - по всему фасаду хорошо видны остатки штукатурки и "родной" желто-бежевой краски. Выстоял! И, думаю, не в первый раз.
31/Ліпень/2013 у 11:11 51
Pcholkin пісаў:
Значит не все так запущено в умах архитекторов )
31/Ліпень/2013 у 11:23 52
Что касается - как прекратить этот вандализм, то по моему мнению все на поверхности:
1. Наличие законодательной базы по сохранению исторического наследия
2. Наличие хозяина у этого наследия
3. Постоянный жесткий контроль за исполнением законодательства и принятие соответствующих мер реагирования со стороны компетентных органов
Ничего нового и особенного. В цивилизованной стране. Но не у нас, где государство и собственник, и законы пишет, и прокуроров с судьями назначает,
ЗЫ: Думаю наш "треп" (а он действительно треп) тоже не бесполезен. Особенно когда "трепятся" много людей...
31/Ліпень/2013 у 11:48 53
@ Pcholkin:
Сегодня на другом ресурсе блогер выложил фото здания по Пушкина 4.
Утверждает, что там тоже стены укреплены термошубой.
Так что, при желании даже утеплять можно без нарушения внешнего вида. Если это не кирпичный дом.
31/Ліпень/2013 у 13:50 54
ну вы, хоть бы подумали, прежде чем обвинять меня разжигании глобального срача. )) ну какой может быть глобальный срач на небольшом форуме, в теме про памятники архитектуре. Мало того, что сегодня эта тема большинству жителей этого города мало интересно, так они еще скорей всего не знают что это такое. Глобальный срач, ага.
а давайте, вы на меня свою шкуру натягивать не будете? Ведь корум это корум, а леонидблогербай, это леонидблогербай и по другому не будет.
Да, если бы вас не волновала эта тема вас бы тут просто не было, не так ли?
вы будете отстаивать дом номер 13? С таким заведомо несчастливым номером? Какие инстанции уже прошли?))
31/Ліпень/2013 у 14:13 55
corum пісаў:
До инстанций еще много времени. А отстаивать буду. Уже накопировал выражений из предыдущих тем, чтобы органично влиться в ряды протестного движения )corum пісаў:
Вы в моей шкуре затеряетесь, придется вас в складках искать ))
31/Ліпень/2013 у 16:20 56
Ну и наверное транспарантики-плакатики рисуете? Могу посоветовать кошерное место возле синьки.
Потом тему заведете про то как отстаивали здание, мы вам передачки носить будем..
Да, мне тоже так кажется. Меня пожалуй два или три в вашу-то влезет.
1/жнівень/2013 у 8:21 57
corum пісаў:
Не.. ни за что. Я буду плакаты как все борцы с режимом рисовать только в фотошопе и постить на сайте хартии )
1/жнівень/2013 у 16:12 58
Эк вас накрыло борцунизмом-то . )))) А с виду, вы вполне приличный застабил.